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2018年10月

在1895年8月29日的“ Shenbao”中，《启蒙》上的《社论》发表了，讨论了绘画在鼓励人们智慧在上海，北京，北京，广州和其他城市中的智慧中的作用。据说启蒙运动“应该将绘画作为一项紧急任务”，而“精彩的绘画”是整个西方文明的基础。 “在中国，很少有人知道扫盲，许多人无法阅读。每个人如何阅读报纸，每个人如何知道报纸上的一切？因此，他们创建了绘画和几卷月球。”

绘画的创始人主要是感性的画家和文化商人，还有一些革命的人。无论他们的地位和政治立场如何，他们都强调，绘画在创建该出版物时以有限的知识为有限的知识。在实际过程中，我们还非常关注知识和娱乐，并密切关注当前的热门话题和社会新知识。 According to Chen Pingyuan, a professor at the Chinese Department of Peking University, in his new book "Left Picture and Right History and Western Learning to the East", the topics involved in the late Qing pictorial cover war storms, Sino-foreign negotiations, ships and cannons, sound and electricity, new and old schools, concessions, Chinese and foreign affairs, cultural and entertainment, overseas travel and other fields, and have the effects of news, enlightenment,娱乐和美学。

在Chen Pingyuan的观点中，研究清青的绘画不仅是通过图片来证明历史，而且还与新闻与艺术之间的合作，图像和文本之间的互动，西方学习的速度，东方的新变化，东方情绪的新变化以及对普通百姓的利益的介绍等，也值得关注的是。绘画是对现代历史研究的有效且有趣的切口。生动而悠扬的图片留下的历史记录是不可替代的。

图片的第一个性质是新闻

上海，广州，北京和天津的各种绘画风格

北京新闻：Dianshizhai Pictorial和英国文化商人的创始人Mei Cha在“中国报纸很受欢迎，而缺乏绘画”时感到惊讶。他认为中国人重视单词和忽略图像，而中国自古以来就拥有“左图和右历史”的传统。这种传统和图片之间有什么区别和联系？

Chen Pingyuan：就形式而言，传统的中国图形和纪录片（左右历史）与绘画之间的最大区别在于，前者首先具有文字，然后是图片，并且图片是用于文本的注释；而后者则侧重于图像，并且为图像注释文本。从内容的角度来看，Pictorial是属于新闻业的报纸，主要关注时事。它描述，介绍和分析了新的社交活动，而以前的图片和文件与新闻无关。

图片的第一个性质是新闻，这就是为什么北京，广州和其他地方的许多绘画选择以“时事”的名字命名的原因。我认为黛安·夏（Dianshizhai）的图画是清朝晚期的第一个绘画，主要是从这个角度考虑这一点，而以前的“儿童绘画”，“ Huanying Pictorial”和“ Painting New News”不符合要求。

北京新闻：您能否说清楚的绘画实际上有两个来源：一个是Meicha介绍的欧洲绘画传统，另一个是中国自己的传统绘画？这两种传统如何在清青的绘画中合并？

Chen Pingyuan：清楚绘画的概念起源当然受西方绘画的影响。我们可以看到“ Dianshizhai Pictorial”和Western Pictorials之间的对话。 “ Huanying Pictorial”的内容甚至直接从西方翻译。但是，清朝的第二代绘画可能与西方的绘画无关。他们很可能从“ Dianshizhai Pictorial”中获得了灵感，并在生产过程中使用了传统的中国绘画技术。尽管我们还可以看到某些西方绘画技术的渗透，但其中更多仍然是传统的中国绘画技术和样式。尽管自清朝以来中国绘画逐渐受到西方绘画的影响，但这种渗透过程是无意识的，不是直接的。

北京新闻：根据您的研究统计数据，已故的清真寺主要集中在四个主要城市：上海，广州，北京和天津。他们各自的区域特征是什么？

Chen Pingyuan：就商业方法而言，上海的大多数绘画都是为大型报纸促进大型报纸销售的礼物，因此更容易发行。北京的大多数绘画都是小型研讨会，很难发布，因此他们的寿命很短。这与城市的商业氛围和文化环境有关。在清朝的后期，上海和广州的商业层面高于北京。上海和广州的广告非常聪明，而北京的大多数广告都是赤裸裸的“硬营销”，销售范围相对较小。

从内容的角度来看，广州的绘画内容是最激进的。有几个原因：首先，它离帝国资本很远，“山脉很高，皇帝很远”，清法院很难管理。其次，这与创始人本身的政治立场有关。广州绘画的许多创始人都是汤蒙格（Tongmenghui）的成员，例如高江（Gao Jianfu）和潘·达维（Pan Dawei），他们与太阳森（Sun Yat-Sen）进行了革命，在政治上更为激进。例如，“平民绘画”出版了图像，赞扬了1911年革命前两个月举行的黄川起义，这是其他地方不可能的。第三，香港有一个“撤退”。 “时事图片”被禁止了一段时间，因此他们撤回了香港继续进行，清单法院无法控制它。相对而言，北京的绘画是最保守的。 “启蒙图画”等几个绘画用“两个宫殿帝国景观”的印章盖章，并将被送到宫殿，并且没有特别激进的内容。最国际的观点是上海，因为上海具有高度的现代化，大型城市规模和早期的图画与欧洲和美国的绘画有关。

北京图画的特征是它仅谈论周围的社会新闻。尽管它是保守的，但优势是它保留了许多历史材料以及日常生活的细节以及人们的习俗和习俗。但是，在1910年之后，整个清法院的权威都在瓦解，而北京图画的风格也发生了很大变化。武琴起义后，绘画最初称叛军为“土匪”，后来改为“叛军”，后来改为“南方军队”。从标题中可以看出政治立场的变化。

由于天津非常接近北京，而且在这两个地方的人们和媒体的流动很方便，因此这种风格也相对接近北京，但总的来说，天津并没有特别好的绘画。

最初的意图是了解妇女和儿童

图片的基本护理和市场需求

北京新闻：除了Dianshizhai Pictorial的创始人之外，我们知道这是由Shenbao创立的，而时事图片的支持是其他图片的一般人和组织吗？

Chen Pingyuan：一些绘画由报纸或出版集团提供支持，例如“图片每日”由上海全球俱乐部支持，“时事每日日报” Wushen年度绘画，“ Minhu Daily Pictorial”，“ Minhu Daily Pictorial”，“ Times'Times'Times'Etimes”附件”，此处是报纸上的绘画。例如，诸如“时事绘画”，更多的依赖于画家，报纸和商人的热情。普通的读者和文章中的中文是针对妇女和儿童的，可以用作儿童教学的参考。彭·洪（Peng Yizhong）停止跑步的第一张报纸是“启蒙图画”，但它也是将来真正具有持久影响的报纸。像Liang Shuming，Guo Moruo等人一样，人们提到了“启蒙图画”。多年后，许多人仍然会保存它，并将其绑在书中，继续为儿童学习。

但是，对于图形背后的大多数投资者来说，很难清楚地解释，因为很难找到信息。一般而言，大型出版社（例如商业媒体）的信息相对保存得很好，而清朝大多数报纸的内部信息大多丢失了，而相关的当事方并未对这种类型的档案进行过多关注。包括Dianshizhai Pictorial，其财务年度报告，打印数量，销售状态和其他信息，找不到。这样，暂停的真正原因仍不清楚。幸运的是，“ Dianshizhai Pictorial”的大多数图纸都保存在上海历史博物馆中。这已经很棒了，其他绘画找不到相关的档案。因此，当今的研究人员很难对文学社会学或艺术社会学进行详细的考验。

北京新闻：图画的预期读者是文盲群体，妇女和儿童可以使用。出于“使团体智慧和振兴精神”的目的，它与纯粹的智力阅读材料不同。自设计以来，Pictorial就进行了基础护理。图片对基础群体的启蒙影响是否比其他报纸更大？

Chen Pingyuan：图形设计的最初意图是针对具有相对较低的社会地位和知识水平的群体，包括识字的妇女和儿童，但实际效果并不完全像这样。这些人一个人不能真正支持它。实际的沟通效果是，具有良好知识水平的人也将阅读和背诵它，这将形成超过报纸操作员最初想法的溢出效应。例如，有些事情在上海是常识，但是当它们到达北京时，它们很可能是新颖的，当他们到达西安时，它们可能会完全不熟悉新知识。因此，在信息传输链中，读者的认知和接受能力是不同的。

正是由于人们接受一百多年后回顾的能力，这些绘画保留了更多的社交生活细节。诸如“自由”，“民主”和“科学”之类的大口号很容易相关，但是图片留下的细节可以让我们理解当时的各个方面。

图片的观众很难估计，并且只能根据几个单词来推测，这通常是不可靠的。有时，报纸会夸大以向公众推广。您找不到可以真正受到审查的数据，只能依靠几个普通受众的反馈。我们所能看到的只是一些作家的回忆，例如Lu Xun，Bao Tianxiao，Liang Shuming等，他们都特别喜欢绘画，并受到了他们的深刻影响。将来，可以通过大规模的电子搜索发现某些分销情况，但是即使如此，我可能不会太完整。

北京新闻：除了一些出版物，例如戴安·史密（Dianshizhai）的绘画和时事图片，大多数绘画都有寿命较短，而且很少有出版物可以持续两年以上。为什么会发生这种情况？

Chen Pingyuan：要成为媒体媒体，您必须同时实现经济和社会利益才能持续很长时间，但实际上，很难获得“双重收获”。在清朝的后期，很少有图画真正赚钱。操作员不想取悦观众的原因不能说他们会以各种方式吸引读者，但是整个商业环境和读者市场尚未被培养。大多数绘画者都是情感。他们希望激发人民，传达知识并改变国家。正如“图片每日”所说，图片是“增加人民的情报，也不渴望贸易和利润”，但是仅热情不够，必须考虑市场。

在此过程中，我们可以看到他们有时会犹豫，在启蒙，娱乐和美学之间徘徊，并且生产内容适合较低层，他们将使用妓女，女学生，奇怪的故事和报应作为卖点，但即使如此，也没有特别庸俗的内容。例如，“觉醒时间绘画”中的一幅名为“文明妓女”的画描绘了一个正在阅读报纸的妓女，但图片中的文字说妓女没有妓院的习惯，而且非常开放。所有的北京报纸都阅读和阅读了。他们的客人也是他们最好的质量，似乎是文明的人，这似乎是文明的人。”赞美妓女对阅读报纸的热爱，并将阅读报纸视为“文明人”的象征。这可能是一种营销方法，但这也是一种文化普及和意识形态的启蒙。

清白图画中的战争叙事以及时事，新知识，速度想象力，新闻和古代事件，科学和民间习俗，儿童和女孩研究，帝国资本和风景，引起趋势和写作革命，主要是遵守启蒙运动的地位，开放，正确的习俗或唤醒了世界。特别值得称赞的是他们对妇女和儿童的关注。他们认为，妇女和儿童也需要了解外界，因此他们将考虑该群体的接受，兴趣和愿景。

低调和温和的启蒙姿势

传播新知识并启发人们的智慧的“第二阶段”

北京新闻：您在“左图，右图和西方学习”中提出了“低调启蒙”的概念。它与改良主义者和革命者的“高调启蒙”有什么区别？

Chen Pingyuan：清朝人们眼中的“启蒙”并不像康德的“启蒙运动”或福柯的“什么是启蒙运动”那么复杂。它只是为了介绍西方学习，开放人们的智慧，传播新知识并进入一个新时代。与在东京发表了很棒的陈述，或者是最强大的国内绘画的Xinmin congbao和Minbao相比，大多数后期的清朝都更加粗俗，平淡和低调。这涉及媒体特征，读者定位以及作者的能力和兴趣。

图片的主要目的是告诉时事并引入新知识，这需要大规模生产。例如，Dianshizhai Pictorial发布了528期和4,666张图片；图片每日总共发表了404期，每期有12页；图画和绘画也很丰富，不能仔细刻上。即使是著名的画家，也无法日复一日地承受这样的急促工作。对于绘画作者而言，他们不仅必须与新闻事件合作，而且还必须满足市场需求。不可能拥有太多的“革命意识”或“家庭和国家的感觉”。在传播新知识并开放人们的智慧方面，绘画扮演着“固定者”的角色，它不像政治书籍和杂志那样激进，也不像文化杂志那样深刻，甚至与日报新闻的努力不同。这种差异在很大程度上取决于相应的预期读者。

从政治角度来看，除了广州的时事绘画外，已故的清真寺都太温柔了，很少留下慷慨和悲伤的歌曲。这些平淡而世俗的画家并不强调“文学载有真相”，而是结合了古老而优雅而庸俗的，强调了可见性和乐趣。在现代中国的知识更新和社会转型的潮流中，绘画并没有“独奏”或“领导者”，而是与表演积极合作。社会政治的关键色彩和清晰度不如每日报纸的鲜明，大多数日常报纸都因违反政治而受到惩罚。绘画反映了更多的中间位置，重点是城市习俗，公民的利益和日常时间。

北京新闻：学术界是否还对这两个不同的启蒙运动给予了很多不同的关注吗？

Chen Pingyuan：过去，学术界将更加关注自清朝以来的思想和学术界的高调启蒙运动，例如国家，政治体系，精神和哲学。从Kang Youwei，Liang Qichao到Chen Duxiu，Hu Shi等人，对现代知识分子的研究是一个杰出的主题，但是社会低级群体的文化培养和知识变化过程并不关心。

从某种意义上说，备受瞩目的启蒙是学者本身的启蒙运动。他们讨论了宏观政治，经济，科学，文化，道德，道德和其他问题，而低调的启蒙运动是在时事和新知识的帮助下教育人们。百科全书，教科书，绘画等。在清朝晚期，都采取了相对温和的态度。过去，有许多关于知识分子或思想史的研究，但实际上我们不了解人们的日常生活。因此，这项研究的重点已经从法院的政治和舆论领袖转变为中层和下层阶级，并开始关注清朝的日常生活，妇女和儿童的日常社会生活，妇女和儿童以及普通人的精神世界。这是一种新的历史研究趋势，图片是一个很好的入口。

北京新闻：在解放的地区和新中国建立之后，诸如“ Jin-Cha-hebei Pictorial”，“ People's Pictorial”和“ People's Liberation Arme”的绘画出现了。它们是重要的宣传形式。您如何看待他们的功能和特征？

Chen Pingyuan：1913年后，相机逐渐取代了画笔。 1926年，“ Beiyang Pictorial”（Tianjin）和“好朋友”（上海）主要出现。这一传统在解放的地区时期和新中国建立后的各种绘画中继续传到了“ Jin Cha ji Pictorial”。他们最大的特征是它们主要是照片，这也是图像叙事。

多年来，外部宣传和人民绘画的内部介绍实际上是新闻和摄影史上的重要研究主题。当我还是个孩子的时候，我喜欢阅读《人民的绘画》，这也主要是新闻，但它比普通报纸更具吸引力。尽管在图像选择的背后，也将有意识形态的内涵以及政治立场和政策需求，但它本身具有相对独立的欣赏利益。我小时候读的图画不是本期的，而是从几年甚至十年前开始的，但这没关系。这本身就是有趣的，并且对图片的解释不一定是政府想要强调的一方，因为在选择图像时，优秀的画家，摄影师和编辑将具有其他潜台词，而布局语言也具有重要的艺术考虑。不幸的是，许多人具有良好的写作技巧，但是他们没有足够的阅读，欣赏和解释图像的能力，可以从绘画研究中训练。

访谈/北京新闻记者Xu Xueqin